"GIMP to dobry program" - Doodoxing
Możesz nabić dziennie max. 15 tematów i dowolną liczbę postów
Bezpieczne forum do spamowania - nabijaj posty, zareklamuj swoją stronę, dołącz do społeczności.
- - -
Uwaga!
Twoja przeglądarka nie obsługuje CSS Grid
Strona nie będzie się wyświetlać poprawnie :(
Wybierz inny styl na stronie głównej forum (pod listą forów)
lub zaktualizuj przeglądarkę (Firefox 52+, Chromium 57+, Opera 44+)
Ogłoszenie
Znacznej zmianie uległy zasady dotyczące nabijania! Więcej informacji w tym temacie.
Przesunięty przez: kenex
2023-08-16, 13:25
Autor
Wiadomość
  Wysłany: 2021-03-13, 16:15   [nt] Kenex wkurza się na program SPSS

Chociaż jest dostępny dużo wygodniejszy i darmowy program Jamovi, nadal ogromną popularnością cieszy się niesłychanie toporny i płatny SPSS. Dużo ludzi przyzwyczaiło się do tego guana, dlatego jest powszechnie stosowane w firmach, badaniach naukowych i zajęciach na studiach. Także na uczelni Kenexa zajęcia ze statystyki są w tym programie.

Kenex nienawidzi SPSS-a i w tym wątku okazuje swój gniew. Możesz okazać mu wsparcie lub przyłączyć się do narzekania. :123:
  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-13, 16:28   

Narzekanie #1
Skopiowane z Discorda.

Strasznie dużo rzeczy, które w takim Excelu jest zautomatyzowane, tu trzeba wklepywać ręcznie. Na przykład w Excelu jak masz kolumnę z czterema identycznymi polami, to możesz wpisać jedno i przeciągnąć, by się pokopiowało. W SPSS musisz wklepać 4 kolumny ręcznie.

Z kolei jak się robi obliczenia np. w oknie "oblicz wartości", nie ma dynamicznych podpowiedzi. Jak się pomylisz w komendzie pisanej z pamięci, to nie zadziała.

Narzekanie #2
Skopiowane z Discorda.

Zachwalają też [na oficjalnej stronie] narzędzia do tworzenia wykresów, a ja NIGDY nie spotkałem się z tak topornym edytowaniem ich. Ja tam serio nic nie umiem znaleźć, a jak myślę, że coś znalazłem - i tak nie działa, jak chcę.

Raz niechcący dodałem niepotrzebne pole tekstowe i nie dało się go usunąć (przycisk "usuń" oraz klawisz Del otwierały dziwne, nieaktywne okno i kasowały tylko pojedynczą literę w pola tekstowego).

Narzekanie #3
Skopiowane z Discorda.

Chcesz się dowiedzieć, co jest w całym polu, więc najeżdżasz na nie z nadzieją na tooltipa? No to się rozczarujesz. Klikasz więc w pole i nagle szerokość kolumny ustawia się tak, by pomieścić całą zawartość komórki. Jak więc masz długą etykietę, to szykuj się na rozp***dol tabelki. ;-)



Narzekanie #4
Skopiowane z Discorda.

A i też taka ogromna różnica między Excelem i SPSS. W Excelu jak zmieniasz wartości komórek, Excel od razu koryguje też obliczenia. W SPSS musisz wtedy przeprowadzić operacje statystyczne od początku, bo raporty nie są dynamiczne.

Narzekanie #5
Skopiowane z Discorda.

Brakuje mi też opcji kolorowania kolumn i wierszy. Raporty czasami mają ich bardzo dużo i łatwo się pogubić.



Aha. Nie można kopiować liczb z raportów? Double facepalm.

Próbowałem zaznaczyć liczbę, żeby ją skopiować i zrobiło mi się coś takiego. Nie wiem, jak to naprawić. xDDDD



[...]

Klikanie nie pomogło. Musiałem wejść prawym -> edytuj zawartość -> w osobnym oknie -> zamknąć okno. Dopiero wtedy się odznaczyło. xD

[...]

Ok. Już odkryłem, jak skopiować liczbę z raportu. Trzeba:
1. Kliknąć na tabelę prawym
2. Wybrać opcję "Edytuj zawartość"
3. Wybrać, czy edytować w nowym oknie, czy tym samym
4. W edytorze zaznaczyć komórkę z liczbą
5. Dopiero teraz skopiować

Jamovi vs SPSS #1
Skopiowane z Discorda.

Och. Jakie to jest wygodne i intuicyjne w porównaniu do SPSS. :heart_eyes:

Jamovi vs SPSS #2
Skopiowane z Discorda.

Ogólnie ***** nieintuicyjne programy, które są popularne tylko dlatego, że dużo ludzi się do nich przyzwyczaiło.

Na oficjalnej stronie SPSS'a reklamują kursy. Nic dziwnego, bo bez kursów tego programu nie da się ogarnąć.

A ten jamovi.org myślę, że można spokojnie opanować bez kursów, chociaż mi sprawę utrudnia fakt, że nie znam angielskich nazw ze statystyki. xD

No i Jamovi jest darmowy.

Jamovi vs SPSS #3
Skopiowane z Discorda.

Ja z każdą minutą utwierdzam się w przekonaniu, że Jamovi jest świetnym programem do analizy statystycznej, a SPSS to gówno, które powinno się odesłać w zapomnienie.

SPSS ma tendencję to spamowania oknami (osobne do danych, osobne do raportów, osobne do kodu operacji itp.), przez co mam tego strasznie nasr***e na pulpicie i się gubię. W Jamovi wszystko jest w jednym miejscu.

Raporty w SPSS są stałe. Jeśli np. uznasz, że w Twojej analizie chcesz dodać jeszcze jeden parametr, musisz przeprowadzić całą operację od nowa. W Jamovi zaznaczasz dodatkowy parametr, a raport sam się odświeża.

I jeszcze sam odświeża wszystkie obliczenia przy zmianie danych. <3

[...]

Przykładowo wyobraź sobie, że robisz całą analizę statystyczną do badania. Przeprowadziłeś testy t dla grup niezależnych, zrobiłeś wykres, przygotowałeś raport, ale okazało się, że pomyliłeś się przy wprowadzaniu danych. Przy jednym badanym nie zgadza się płeć.

W SPSS taka pomyłka oznacza, że musisz wszystko robić od nowa.

W Jamovi poprawiasz dane tej osoby, a raport sam się koryguje w oparciu o zmiany.

Narzekanie #6
Skopiowane z Discorda.

Edycja wykresów w SPSS otrzymuje upokarzające oznaczenie "Gówno większe niż PiS". :poop:

Chcę zmienić pionową podziałkę, by była co 50, a nie co 100. No i nie mogę tego zrobić. D:



Myślałem, że to się robi w polu poniżej, ale ustawienie tego na 50 rozp***dala cały wykres. xD



Gdy potem przestawiłem to znowu na 100, wykres był jeszcze bardziej rozp***dolony. xD

Oto co uzyskałem finalnie. :poop:



Narzekanie #7
Skopiowane z Discorda.

W edytorze wykresów jest taki guanko, żeby dodać wartość zmiennej na wykres.



Po wybraniu klikasz na słupki, w których ma się pojawić wartość.



Żeby wyjść z tego trybu, musisz ponownie kliknąć to guanko. I wtedy ZAWSZE wyskakuje okno z ustawianiem kolorystyki wykresu.

  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-13, 17:01   

Kolejna rzecz, która mnie wkurza w SPSS. Często jak coś jest nie tak, program jedynie blokuje przycisk "Ok". Musisz się domyślać, na co tym razem narzeka. W poniższym przykładzie zapomniałem zdefiniować grupy, ale chwilę mi zajęło, żeby do tego dojść.

  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-13, 17:10   

Kenex po godzinie spędzonej w SPSS:

Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-14, 11:03   

Ten program wygląda jakby pamiętał jeszcze Windows XP. xD
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-20, 14:02   

Zastanawiasz się, jak edytować treść napisu na wykresie w programie SPSS?

Klikanie nic nie daje, ponieważ otwiera okno, gdzie możesz dostosować wygląd i formatowanie tekstu, ale nie jego treść.

Otóż aby edytować treść tekstu, musisz na napisie przeciągnąć myszką tak, jakbyś chciał zaznaczyć tekst. @_@

Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-03-20, 14:44   

Tego bym się nie spodziewał. Zdaje się, że program był tworzony przez kosmitów. xD
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-12, 21:12   

K...a, ja pie...lę. Analiza kontrastów w SPSS ma tak zj...ny interfejs, że ja pie...lę. Jestem pod wrażeniem, że można coś UX-owo aż tak spi...lić. Trzeba dużo rzeczy pamiętać, które równie dobrze program mógłby wyświetlać pod ręką. Strasznie łatwo o pomyłkę.

===

Fajne te raporty w SPSS. Takie nie za czytelne. Autorzy programu oczywiście nie wiedzą, że przy rozdzielaniu znacznie lepiej sprawdza się odległość lub zmiana koloru, niż rozdzielająca linia.

Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-13, 07:13   

Aj tam, widać lubią minimalizm, więc aprobuję, bo sam lubię. )))

/jk
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-20, 13:30   

To guanko, by dodać cyfry na wykresie, rodzi śmieszny problem przy niewielkich punktach. Bo trzeba idealnie w nie trafić. Ale tak serio idealnie, by środek celownika był na punkcie. Parę pikseli różnicy i nie zaliczy. XD

  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-20, 14:13   

To jest chyba program przeznaczony wyłącznie dla wyjątkowo cierpliwych ludzi, czyli nie dla nnie. xD

Jednak podziwiam Kenexa, że nadal z tego korzysta. :^)
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-20, 15:53   

Cytat:
Jednak podziwiam Kenexa, że nadal z tego korzysta. :^)


Musi, to korzysta. :177:
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-20, 18:01   

Niestety wiele rzeczy w życiu "trzeba" a nie "można". :l
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-21, 12:35   

Doodoxing napisał/a:
Niestety wiele rzeczy w życiu "trzeba" a nie "można". :l


Nom. :76:
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-24, 13:52   

:(

1254 7854 :D
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-04-27, 18:42   

Nie wiem czy pamiętacie, ale parę postów wyżej pokazałem, jak do szału doprowadziło mnie fatalnie zaprojektowane okno do analizy kontrastów. Nie wyjaśniłem jednak konkretów. Teraz mam cierpliwość, by je omówić.



Zastanawiacie się, do czego są przyporządkowane cyfry na screenie? Otóż użytkownik musi pamiętać, jaka jest kolejność zmiennych w bazie danych, ponieważ analizę kontrastów zapisuje się na zasadzie:

Zmienna 1: wartość do analizy kontrastu
Zmienna 2: wartość do analizy kontrastu

itp.

Przykładowo powyżej pierwszej zmiennej przypisano wagę 1, drugiej zmiennej też wagę 1 itp.

Oczywiście okno to blokuje operacje na pozostałych, więc jak chcecie sobie wyświetlić listę zmiennych z opisami wedle kolejności, by z niej ściągać, musicie o tym pamiętać ZANIM rozpoczniecie analizę kontrastów.

Co trzeba myśleć, by uznać, że to dobry projekt i zawrzeć go w programie? Czy to serio taki problem, by okno było nieco szersze i zawierało nazwy zmiennych? Z takim pogwałceniem szóstej heurystyki Nielsena dawno się nie spotkałem.

:47: :47: :47: :47: :47:
  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2021-06-04, 16:52   

Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-19, 15:41   

Musiałem odkopać SPSSa do magisterki i znowu mam mnóstwo powodów do frustracji.

Dzisiaj wyeksportowałem sobie plik z danymi Excela. Skonfigurowałem zmienne, zrekodowałem te z odwróconą skalą itp. Zajęło mi to sporo czasu. Już miałem przejść dalej, ale zauważyłem, że nagle usunęły mi się wszystkie wartości zmiennej płeć. Nie mogłem ich nawet ręcznie przepisać z Excela, bo jakakolwiek wartość zmiennej płeć znikała po ułamku sekundy. :69: :69: :69:
  
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-19, 16:40   

Wkurza mnie, że na liście z lewej, zamiast nazwy zmiennej pokazuje się jej opis. Nie mieści się, a pola nie można poszerzyć.


To się chyba przestawiało za pomocą poniższego przycisku. Ale on jest nieaktywny, niezależnie od tego, co zaznaczę. Czemu? Kto wie. Ten program nigdy nie ujawnia tego typu informacji.


Już nie wspominając o tym, że strasznie brakuje wyróżniania rzeczy kolorem. W takiej ścianie tekstu potwornie łatwo o pomyłkę.


A gdy zrobię coś nie tak, mam jedynie ogólnikowy komunikat:
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-20, 13:21   

Kompletny bezsens w SPSS. Gdy koreluje się ze sobą dwie zmienne, on robi tabelkę, gdzie aż 2 razy zmienna jest korelowana sama ze sobą, a 2 pozostałe przypadki to powtórzenie korelacji zmiennych A i B. Korelacja sumienności z sumiennością wynosi 1. Super użyteczna informacja, no serio.

Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-20, 18:07   

Strasznie wkurzają mnie raporty w SPSS. Za każdym razem, jak otworzycie plik z danymi, robi się nowy plik raportu. Przez to jak otwieracie plik kilka razy, macie kilka osobnych plików raportu, których w żaden sposób nie skleicie. :69: :69: :69: :69: :69:

W Jamovi raport to stały element pliku z danymi, który można w dowolnym momencie modyfikować.
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-21, 18:48   

No co, to takie podprogowe wykonywanie automatycznych backupów. :4:
-|@=@, -|@=@ ^ [~||@|>~,
=<_ ;@ :{##{^ =@&@,
=<_ _&{:])> [|~_~|:@->
_ =~&;~-{ ^]}@&)@ [@|"_@.
@)~ =~#[ /{",
_ _{/:>@(@/> ^@)"_@ "@)@ ;{",
^ &_>~; ({}@);>~ #_[<|/<=@,
@_ ^ ({;"< #">@;~ />~#(@ )>(^>&<=@.
[...]
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Wysłany: 2022-05-22, 12:53   

Nie bardzo, bo każdy raport posiada inne dane. No chyba, że za każdym otwarciem pliku ktoś będzie liczyć wszystko od nowa. xD
Żarty ze mnie: b (z umiarem)
 
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



KSC może umrzeć, ale pamięć po nim pozostanie na wieki!
Designed by UnholyTeam (v2.2-mod)
phpBB by Przemo (c) 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0.246 sekundy. Zapytań do SQL: 12